Yaoï no Kyokô

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 Agressions d'admin O_O

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Kyni
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MessageSujet: Agressions d'admin O_O   Sam 23 Fév 2008 - 10:27

Bonjour tout le monde ^^
Ca fait un moment que je ne suis plus passée, j'ai eu pas mal de boulot sur mes forums ces derniers temps (et pas mal de prises de tête).
Je voulais vous demander en fait si ça vous était déjà arrivé (une fois ou plusieurs fois) de vous vous faire "agresser" par mp par l'un ou l'autre de vos membres?
Généralement, ce sont des nouveaux inscrits qui font ça et la plupart du temps sans raison réelle.
J'ai eu d'un peu de tout jusqu'à présent -j'ai même pensé commencer à faire un best off des conversations mp à mettre sur mon LJ tellement ça peut être tordant à lire- et je me suis demandé si ça venait de moi (peut-être que je les attire) ou si ça arrive à peu près à tout le monde au moins une fois Shocked... merci Rolling Eyes

Dernière insulte en date: je suis une sale plagieuse d'un personnage du forum Ai no Kusabi Shocked (sans doute celui qui se trouve ici même si je n'en suis pas sûre pour la simple et bonne raison que je ne l'ai pas visité)... du coup je m'énerve (normal non?) et de ce fait, j'avoue ma culpabilité parce que je me suis énervée... j'ai trouvé ça très culotté (et très idiot aussi mais passons) >__>;
Alors qu'au départ, j'essayais d'éclaircir un simple malentendu jme suis fait envoyer bouffer des pissenlits par la racine en gros et le joueur (sans doute vexé que j'ai osé me défendre -erreur suprême- s'est barré le lendemain)... comportement très mature n'est-il pas?

[Bon désolée de ce gros coup de gueule... mais fallait que ça sorte... T-T]

Edit: je suis allée voir sur le forum Ai no Kusabi et j'ai retrouvé le personnage en question, c'est bien celui-là... mais à part l'avatar qui est le même fanart modifié (ce qui est pure coïncidence), je ne vois pas vraiment de fondements à l'accusation.... voire pas du tout Shocked


Dernière édition par Kyni le Sam 23 Fév 2008 - 12:34, édité 3 fois
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 23 Fév 2008 - 11:11

J'ai changé l'emplacement de ce sujet qui, à mon avis, est assez sérieux pour se retrouver dans les Discussions. Mais si tu préfères que je le remette dans le flood, je le ferai sans problème Smile

Je n'ai pas souvenir de m'être faite agresser par un membre par mp. Vu mon caractère "charmant", je déconseille d'ailleurs Twisted Evil Plus sérieusement, il n'y a rien de plus facile que de détecter les failles de ce genre de personnes et de le leur renvoyer en pleine poire. Jalousie, caprice ou simplement l'envie de se défouler sur quelqu'un... bref, des raisons qui n'ont souvent rien à voir avec le contenu du message. Mais il est vrai qu'en tant qu'admin, on se doit de répondre au message, aussi incohérent soit-il.

Je pense que la dernière insulte en date en est le bon exemple. Ton forum, c'est bien "Holy Quest" ? Je joue sur le forum "Ai no Kusabi" et j'ai lu l'histoire de ton forum. "Holy Quest" m'a surtout rappelé l'univers de ".hack//Sign", qui me paraît tout de même fondamentalement différent de celui de "Ai no Kusabi". Maintenant, je ne sais pas comment s'organise le forum, mais bon... Je trouve qu'on va chercher loin le plagiat...

Tu peux toujours demander à ton "gentil" joueur s'il a lu l'histoire du forum où il s'est inscrit. Parce que là, comme ça, j'ai un gros doute Razz

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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 23 Fév 2008 - 11:15

Lol ^^

Mon forum, c'est bien Holy Quest.

Oui, on m'a déjà dit qu'il y avait des ressemblances avec Hack//sign (même si en créant ce forum, je pensais surtout au film Avalon car je n'ai pas vu les hack).

Bah disons qu'on m'a accusé d'avoir repris l'avatar et l'histoire d'un personnage nommé Rae Tim Skold Shocked
Du coup, je suis allée voir sur le forum, j'ai cherché le personnage et j'ai lu sa bio... j'en viens à me demander si le joueur a non seulement lu l'histoire et les règles mais aussi la fiche du personnage que j'ai créé...

Une dernière chose: si le joueur (la joueuse) de Rae Tim Skold me lit, qu'il (elle) me fasse signe, j'aimerais m'expliquer calmement avec et être sûr d'éclipser ce malentendu .... si pas... si quelqu'un avait l'amabilité de me mettre en contact avec ce joueur, je lui en serai reconnaissant (parce que ça me gêne énormément de m'inscrire sur le forum juste pour lui parler par mp.... ça ne se fait pas selon moi).

Edit: j'ai commencé mon petit best off et l'ai mis sur mon LJ si ça vous intéresse... c'est sur cette adresse: Best off noobs
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 23 Fév 2008 - 12:53

C'est vrai que ce membre donne vraiment l'impression de s'être inscrit uniquement pour faire ch***. Quant à la question sur le yaoi... C'est amusant dans un sens, ça montre à quel point la personne s'intéresse à l'histoire s'il est important pour elle de savoir combien il y aura d'homos ou d'hétéros sur le forum. Enfin, c'est loin d'être la seule à avoir ce genre de comportement...

Pour l'avatar, les répétitions d'un forum à l'autre me paraissent logiques, surtout quand les joueurs sont fans d'un manga en particulier. il n'y a qu'à voir le nombre d'avatars de forums yaoi basés sur le manga Viewfinder. S'il fallait savoir qui l'a utilisé en premier, ce serait bien dur XD

En cherchant, on peut toujours trouver des ressemblances, même entre des joueurs qui ne se connaissent. D'ailleurs, quand je crée un perso, j'ai tendance à ne pas lire les fiches qui se trouvent sur le forum, je le fais après. Sinon, je finis par avoir l'impression que mon perso a des ressemblances avec ceux déjà présents ^^;;

Dans cette histoire, je n'en vois vraiment pas assez pour parler de plagiat. De plus, tu ne cherches pas à cacher ce qui s'est passé, alors qu'il serait facile de le faire. Moi aussi, j'ai plusieurs persos qui ont perdu leur bien-aimé(e), voire toute leur famille. Promis, je ne t'ai pas plagié é____è D'ailleurs, ton perso est du genre que l'on ne remarque pas, non ? Donc, trouver qu'il soit la copie de l'autre, ça me fait un peu bizarre... J'ai vu jouer ce perso à plusieurs reprises, j'ai du mal à l'imaginer transparent Laughing

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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 23 Fév 2008 - 12:58

loooool XD et bien me voilà rassurée, je ne suis pas une vilaine plagieuse qui a des crises de somnambulisme et plagie les persos des autres forums inscrits sur yaoi no kyoko dans un sommeil profond (parce que ce serait la seule explication pour moi) lol!

En effet, mon perso est du genre transparent, preuve en est que depuis que j'ai commencé à jouer, il n'a pas dit un seul mot, il n'a fait que constater ce qui se passait autour de lui et hocher une fois de la tête en se faisant des réflexions intérieures... lol

Enfin bon... je me suis énervée énormément pendant deux jours à cause de ça (je suis une stressée naturelle) et le fait d'en parler m'a vraiment soulagé. Maintenant, j'en ris plus que j'en rage Wink

Edit (encore): après relecture de la fiche entière de Rae Tim Skold, ainsi que sa participation au scénario (un peu plus bas) j'ai également trouvé une histoire de milice avec le collègue coupable de l'organisation de l'assassinat... donc c'est de là que vient le quiproquo, maintenant j'ai compris, halleluiah, je mourrai moins co***! (mais quand même... faut le faire, sauter sur les conclusions aussi vite comme le joueur l'a fait... enfin... mystère éclairci, ouf!)
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Catylyrn
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Dim 24 Fév 2008 - 17:12

Yop.

Je suis sans doute indirectement "responsable" de l'épisode, ayant posté la publicité d'Holy Quest il y a quelques jours dans la section appropriée d'Ai no Kusabi comme je le fais quelques fois, après avoir vu le forum et l'avoir trouvé d'un certain intérêt il y a 2-3 semaines.

Non, l'éphémère Mordred n'était pas venu dans le but de voler dans les plumes de l'admin. Mais oui, il semblerait qu'il était ce soir là quelque peu à cran.

D'autre part l'autre joueur en question (du personnage Rae Tim Skold donc) a malheureusement déjà eu subir de pâles copies caractérisées d'un autre de ses personnages, chourravage d'avatar compris parfois. Là aussi issu d'un fan-art qui ne lui appartenait pas plus qu'à n'importe qui à part l'auteur original, certes, mais relativement "rare" dans le sens où il ne traîne pas à ma connaissance en X exemplaires sur des sites d'avatars tout faits, et est peu présent aussi même sur les sites liés à l'oeuvre originale.

Pour ma part j'ai trouvé le schéma général de l'histoire et de la personnalité du personnage, ajoutés à l'avatar identique, effectivement assez troublants.

D'autre part encore, d'après les échos que j'ai eu d'un échange qu'il y aurait eu entre "Mordred" et Kyni, cette dernière n'aurait d'abord pas nié connaître Rae Tim Skold. Puis seulement ensuite nié connaître AnK, et toute connaissance antérieure de la fiche de Rae quand le sujet a été spécifiquement amené.

Confusion quelque part ? scratch Enfin pour ma part je n'ai pas envie de me prononcer. J'indiquerai ce fil aux deux joueurs concernés s'ils souhaitent venir s'exprimer.
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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Dim 24 Fév 2008 - 19:33

Oui oui ^^
Comme je l'explique j'ai cru au départ que Rae Tim Skold était un auteur d'avatars présents sur mon forum, même si je sais que ça a l'air pourri comme excuse, ce qui est bien la preuve que c'est vrai... sinon j'aurais trouvé mieux quand même (comme quoi les admins aussi ont de gros ratés... en tous cas moi LOL Exclamation), je n'ai absolument pas cherché plus loin, surtout que j'étais d'une humeur jouette ce soir-là et que je prenais presque tout à la rigolade comme une bonne blague, jamais je n'aurais pensé que le message était agressif et mènerait à une accusation de plagiat Shocked
Ayant déjà été victime de plagiat de certaines fics (et parfois pas seulement l'idée mais mot pour mot), je serais la dernière à faire ce genre de choses en plus, on n'en tire aucun mérite ni aucun plaisir, c'est tout simplement faire preuve d'immaturité et de manque d'imagination selon moi...

Enfin bon, pour moi, l'incident est clos, maintenant j'ai trouvé d'où venait le malentendu et je ne m'étendrai plus là-dessus, c'est certain.
Si les deux joueurs concernés veulent venir s'exprimer à ce sujet, je n'ai rien contre (du moment qu'on ne s'énerve pas bien entendu ici, vu que ce n'est pas le but).

Sinon Catylyrn, je ne t'en veux absolument pas d'avoir posté ma pub sur ton forum, bien au contraire ^^
Si jamais tu veux un partenariat d'ailleurs, je suis plutôt pour (mais ce n'est pas la partie appropriée pour le demander).

[NB: ce serait pas mal de faire un sujet parallèle concernant les plagiats tiens... c'est un sujet intéressant à aborder en fait]
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Dim 24 Fév 2008 - 20:37

Kyni a écrit:
ce serait pas mal de faire un sujet parallèle concernant les plagiats tiens... c'est un sujet intéressant à aborder en fait
Mais il ne faut pas hésiter à ouvrir un sujet Kyni ^^
Tous les membres, et même les invités, peuvent ouvrir des sujets de discussion dans ce forum.

A ce sujet, si d'autres personnes ont des témoignages ou des idées concernant les noobs, boulets et autres petits nerveux, elles peuvent profiter de ce topic pour s'exprimer sur la question ^^

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Alrisha
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Dim 24 Fév 2008 - 21:01

Ouais alors je voudrais témoigner aussi, c'est scandaleux passke moi sur Okane j'arrête pas d'me faire agresser par l'admin, elle est violente en plus, alors ok ça fait des semaines que j'dois finir le compte-rendu du scenar mais quand même elle sort le fouet pis...

Ah c'est pas le sujet, pardon.


Alors Kyni, je tiens vraiment à compatir, le type devait surtout avoir envie de se défouler, c'est tombé sur toi... Amtha pour ce genre d'individu, je prône plutôt l'unique réponse du genre : "si tu le dis", plutôt que d'essayer de prouver sa bonne foi face à de la mauvaise en puissance. Je trouve que t'as été bien gentille d'essayer de clarifier la situation qui en plus, d'après ce que j'ai compris, ne le concernait pas...

J'ai jamais été dans ce cas, mis à part deux super mails bourrés de fôttes et de sms qui accusait le défunt Manoir de pas être propre et d'encourager le shota et le nazisme et je sais plus quoi d'autre... J'ai jeté un peu d'huile sur le feu au premier et même pas répondu au second.

Concernant les détails, je ne vais pas trop trop creuser, vu que comme d'hab je débarque en retard, Natth l'a fort bien fait, et puis je me dois de rester neutre et de pas re-re-re-re-dire tout le 'bien' que je pense de la faune de certains forums (Catylyrn, je tiens juste à dire que je n'ai pas remis les pieds sur AnK depuis un bail, aussi ne le prends pas à ton compte ; sur ce coup-là je suis bête et méchante et je reste sur l'impression que j'en avais lors de mon départ, antérieur à ta reprise en main du forum.)

Pour ce qui est du plagiat, moi aussi je t'encourage vivement, Kyni, cheers à ouvrir un débat sur le sujet

edit : et merci foractif de manger la fin de mes posts, je t'aime, je disais donc :

.... sur le sujet, sur lequel je pense que pas mal de gens auront à s'exprimer.
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Rae Tim
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 0:34

Oh que ce sujet est intéressant.
Jocelin (Mordred) n'est certainement pas le genre à s'inscrire sur un forum pour casser de l'administrateur. Il a vraiment passé l'âge de ces conneries.
Il a simplement pris ma défense car Rae a souvent été plagié ainsi que l'un de mes autres perso sur Ai No Kusabi.
Ta réponse ne l'ayant pas sattisfait car apparament tu aurai eu l'air de dire dans un de tes emails que tu connaissais Rae ( je ne connais pas la totalité de vos échanges d'émails) ce qui faisait donc de toi une coupable parmi bien d'autres.
Il regrette bien de ne pas pouvoir jouer Mordred cela dit et me gave pour que je fasse un forum Légendes Arthuriennes.
Je m'apprêtais à faire un perso pour jouer avec lui quand il m'a dit qu'il quittait.
S'il est parti c'est que c'est ce que nous faisons toujours lorsqu'un forum spolie d'autres joueurs, re pompe le scenar comme (je peux t'en citer des tas) ou continuer à y jouer nous em***.
D'après Jocelin, ce qu'il n'a pas aimé c'est certaines simillitudes tout de même très frappantes et le fait que tu te sois défendue en t'énervant.

Maintenant aller jusqu'à dire qu'il t'a aggressée, c'est peut-être un petit peu exagéré car le connaissant il a du surtout énoncer les faits de manière cartésienne et sans floriture. Je doute qu'il t'ai aggressée verbalement, c'est pas du tout son style.
Je me suis bien fait traîter de vieux pd un jour sur un forum par une joueuse qui a probablement l'âge d'être ma fille et je n'ai jamais fait un topic pour m'en plaindre même si c'était une vraie aggression, verbale et homophobe de surcroit.
Donc chaque terme son emploi.

Pour répondre à Aphro, non Mordred n'est pas le genre à chercher un défouloir il a son groupe de musique, sa femme et son gosse, accessoirement moi et mes chevaux pour apaiser son trop plein énergétique. Et je te défends de dire qu'il est de mauvaise fois car dans cette affaire je ne vois pas DU TOUT où il a fait montre de mauvaise fois, surtout lorsqu'un mp a semblé lui confirmer que l'administrateur connaissait Rae TIm Skold.
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 12:35

Je ne vais pas répondre à la place de Kyni ou d'Aphro. Je crois qu'il y aurait beaucoup de choses à dire pour défendre leur point de vue (surtout si on se fie au blog de Kyni), mais je pense qu'elles préfèreront répondre elles-mêmes. De plus, je n'ai vu que les messages du blog de Kyni, je ne connais peut-être pas toute l'histoire.

Par contre, je voudrais rajouter quelques éléments concernant les similitudes entre les différentes histoires. En fait, en lisant ces messages, je me suis rendue compte que j'ai joué un personnage dont le passé et le caractère répondait au même schéma général. Katsuo (c'est son petit nom) a été créé sur un forum où le groupe d'intervention servant de bras armé à l'Etat s'appelait la Milice. C'est un garçon qui n'a pas eu une vie facile (abandonné à la naissance, a perdu à douze ans ceux qui ont remplacé sa famille, a perdu par la suite le seul être auquel il tenait). C'est donc quelqu'un de froid, qui ne fait confiance à personne et dont la compagnie n'est franchement pas agréable. Il est différent avec les gens qu'il aime, mais au moment où je l'ai introduit sur le forum, il était entièrement seul.

Vers 12 ans, il perd donc sa famille adoptive, mais il rencontre un homme qui devient son mentor. Manque de chance, cet homme travaillait pour un groupe de résistants opposés à l'Etat et plus particulièrement à son instrument, la Milice. Katsuo se jure de tout faire pour retrouver les assassins. Pour lui, la solution la plus facile est d'intégrer le groupe de résistance auquel appartenait son mentor. Il est à peu près sûr que c'est la Milice qui a assassiné son ami, mais il pourrait s'agir d'un autre groupe de résistants, plus extrémiste que celui dans lequel il est entré.

Comme on peut le voir, si le schéma n'est pas exactement le même, il y a quand même de grosses similitudes. Pourtant, je sais que je n'ai pas copié Baz. Je crois même que la fiche de Rae n'était pas publiée sur le net quand j'ai créé ce perso. D'un autre côté, j'ai eu de la chance, vu que j'ai choisi le physique "crevette" plutôt que "grand baraqué" pour ce perso.

A mon avis, le problème est que, quand un groupe d'intervention, qui n'est ni l'armée officielle, ni la police, se trouve sur un forum, il porte souvent le nom de Milice. Il y a peu d'autres termes pour qualifier ce genre d'organisation. Moi-même, j'ai failli utiliser ce mot sur un de mes forums. Mais je me suis rappelée à temps que je le voyais déjà dans beaucoup de jeux. De plus, ce type de groupe armé, qui n'est souvent pas très bien contrôlé par le pouvoir (ou alors au service du pouvoir pour des magouilles) trempe régulièrement dans des affaires douteuses.

Par conséquent, cela ne me paraît pas étonnant de trouver des gens innocents tués par une Milice sur plusieurs forums à la fois. Qu'il y ait un vengeur pour ces personnes est aussi très logique. Et que ce vengeur, aigri par ce drame, ne soit pas d'un abord agréable, cela me paraît tout aussi logique.

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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 13:29

Oh! Rae Tim, je suis contente que tu sois venue t'exprimer sur la question dans ce topic.

En effet, je me suis énervée sur l'ex-futur joueur de Mordred après qu'on m'ait accusé de plagiat, mais il faut dire que c'est difficile de garder la tête froide dans ce genre de situation et que franchement j'ai eu l'impression que son ton cynique était particulièrement agressif (bon je me fais peut-être des idées, c'est difficile à capter au travers d'un message quand on n'a pas la personne en face de soi). De plus, j'ai eu pas mal de problèmes ces derniers temps que ce soit pour mes forums ou des problèmes de santé et le seul jour où j'étais de bonne humeur et pas déprimée, paf, vla ti pas qu'une accusation de plagiat me tombe sur la gueule sans que je comprenne d'abord pourquoi.

Mais sincèrement, avant de m'accuser, j'aurais préféré que toi et moi en parlions calmement plutôt qu'il essaye de régler le problème lui-même, ça n'aurait sans doute pas fini en eau de boudin comme ça...

Sinon Natth, en effet tu as raison.
Ces thèmes sont tellement courants qu'on en voit partout. Et Milice est un terme récurent, voire un terme générique pour qualifier ce genre d'organisation.

La seule différence de schéma donc, c'est que mon personnage, Sven (ou Frost Sniper selon son nom de code à la c**) a accepté d'entrer dans la milice uniquement pour retrouver la main qui a assassiné sa fiancée (témoin gênant d'un meurtre) et de la venger. Il sait d'emblée que l'assassin est un de ses collègues mais il ne sait juste pas lequel.
Une fois le type exécuté, Sven n'aura même plus aucune raison de vivre (du moins pour l'instant). Le commun des mortels ne l'intéresse pas... même pas sa chaussure pour le moment (Rain Fall), qu'il considère plus comme un garçon sympa et vaguement utile qui fait un bon café que comme un potentiel petit copain. Il refuse toute relation, que ce soit au travail ou ailleurs, il vit seul et fait tout absolument seul sauf dans les cas où la patronne décide du contraire (ce qui est rare)...

Enfin bon, je ne vous foutrais pas à la porte de mon forum non plus si jamais un jour vous changez d'avis et y retournez.
Je ne suis pas rancunière à ce point et je n'en veux même plus à Mordred (d'ailleurs je trouve dommage qu'il ait effacé comme ça sa demande d'adhésion et son avatar d'un coup sans qu'on ne puisse vraiment en discuter calmement... même si j'avoue que je n'étais pas dans un état d'esprit à parler calmement il est vrai); deux jours au frais loin des forums m'ont fait un très grand bien et j'ai tourné la page en ce qui me concerne, surtout que n'étant réellement pas coupable et ayant donné tous mes arguments, je ne vois pas pourquoi je devrais encore m'énerver à ce sujet.

(c'est marrant comme plus je lis ce topic, plus il me fait penser à une /cm war o__o)
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 14:22

Ma question n'a rien à voir avec le sujet...
Mais c'est quoi une /cm war o__o ?

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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 14:33

sur 4chan (un site de partages d'images... je ne sais pas vraiment expliquer mieux), se trouve une section nommée /cm (Cute/Males), sur laquelle on se partage des images de bishos (seuls ou ensemble, peu importe); c'est généralement là que je trouve mes avatars quand je n'ai pas d'idée précise en tête...

Sur /cm, il y a souvent des "guéguerres" stupides.

La dernière en date par exemple, c'est parce que qq'un est venu en spécifiant "je ne veux pas d'images gays de Kingdom Hearts"... du coup il/elle s'en est pris plein en réponse et ça a fini en baston générale avec les insultes et tout le bazar avec les longs discours de chacun expliquant son point de vue plus ou moins pas calmement lol... XD C'est marrant à lire parfois (même si c'est en anglais et que je ne comprends pas toujours tout)
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Rae Tim
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 18:06

t'avoueras quand même que le hasard est une grande fripouille :

même avatar
même raison de vivre
même caractère et personnalité
lien de ton forum sur Ai No Kusabi
personnes de tes forums ayant déjà joué sur Ai No Kusabi et en étant parties.

Ya quand même de quoi avoir des doutes sur tout, SURTOUT quand c'est déjà arrivé sur d'autres personnages et que le plagiat est devenu (hélas) monnaie courante sur pleeeeeeeeeein de forums.

Joce est un grand garçon et s'il a eu envie de te faire la remarque pas aggressive pour deux balles d'ailleurs (je lui ai demandé les emails qui d'ailleurs sont des mp mais bon who cares) je ne vois pas en quoi c'est un probleme et c'est vrai que ta réponse à son second mp qui disait que si je m'inscrivais je pourrai même jouer contre Rae Tim Skold avait laaaargement de quoi mettre la puce à l'oreille, tu sais celui qui se terminait par un ^^...
Mais bref comme tu disais, on ne va pas épiloguer et comme je disais le mot aggression est exagéré ou alors tu es un peu trop sensible ou sensibilisée ce qui semblait être le cas d'après ton post précédent.

Je ne saurai jamais si tu t'es inspirée ou non, personne ne peut lire dans le cerveau d'autrui. Une chose est cependant certaine l'avatar est légèrement différent puisque tu as un recadrage de l'original que j'ai moi modifié pour Rae.
Status quo (down down) donc.
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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 18:20

tu sautes trop vite aux conclusions Rae.
Aucun de mes joueurs n'a joué sur Ai no Kusabi lol (ou alors je ne suis pas au courant) , que je n'ai par ailleurs moi-même découvert que deux jours après cette histoire, après avoir réfléchi posément et cherché ce qu'était Ai no Kusabi et d'où je serais censée le connaître ( mais j'ai eu du bol de ne pas avoir eu longtemps à chercher).

Pour ma part d'ailleurs, je n'y ai jamais joué non plus parce que je ne me sens pas le courage d'assumer un tel scénario... question de goûts. Smile

Aphro, Natth et Catyrlyn ne jouent pas sur mon forum, elles ont seulement répondu au topic.


Enfin voilà ^^
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Nephtys
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 18:36

Une remarque: va dans n'importe quel forum avec une milice, tu trouveras un personnage avec une histoire similaire. Je peux comprendre que l'on soit sur les nerfs pour des détails comme ça. Mais ce genre d'histoire, c'est vraiment basique quoi, Kyni le dit elle-même.

Quant à l'avatar, c'est moi qui le lui ai trouvé en fouillant sur DeviantArt. Pas de quoi fouetter un chat.

Je joues sur Holy, j'ai put voir les quelques posts de Mordred qu'il avait fait pour les posts de demande de rang et tout. Lorsque on ne le connait pas, sa façon de tourner ses phrases peut paraître intimidante, ce qui explique que l'on puisse les prendre mal où se sentir mal à l'aise devant.

De toute manière, Kyni a au moins un perso par forum avec quelqu'un ayant perdu un être cher XD c'est un scénario que tout le mondre reprends mainte et mainte fois. Et puis, pour le plagiat de caractère, avoue qu'avec un avatar pareil on n'a pas toujours l'idée de faire un gai luron ^^

Mais bon, je me répètes mais tant pis, si tu as été plagié plusieurs fois ta réaction est compréhensive et est tout à fait normale. Seulement attention aux conclusions trop hatives Very Happy

Kyni a plusieurs comptes sur ce forum et Sven est le dernier, pour l'histoire elle a dut prendre le premier truc qui lui passait par la tête et puis c'est tout.
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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 18:38

euh Nephty... c'est pas le dernier, j'ai eu Willow et son réel Alek peu après... XD lol

Mais bon... de toutes façons, c'est à toi qu'on doit Sven, tu voulais un couple de miliciens avec les têtes de Kunzite et Zoisite et... *sort loin en courant et va se cacher sous un carton*

Bref... Ils sont nés sur msn avec une tête et leur caractère déjà bien avant qu'ils ne naissent sur le forum (oui je fais des heures supps sur msn)
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Ven 29 Fév 2008 - 20:14

Bon, je vais répondre à quelques points qui me crispent encore... Je réponds aussi au nom d'Aphro, qui ne peut pas actuellement poster sa réponse. Il est possible qu'elle le fasse par la suite.

Première chose :
Citation :
Citation [noob2]:
ouais je vais dire à Baz de venir jouer comme ça il retrouvera Rae Tim Skold ...

Citation [moi]:
XD Héhé, pourquoi pas...

Citation [noob2]:
non mais c'était de l'humour, Baz n'aime pas trop le plagiat...
D'après ce que j'ai compris, ce passage devrait prouver que Kyni connaissait Rae. Si c'est le cas, je le dis franchement, pour moi ce passage ne prouve rien. Honnêtement Baz, tu te dis toi-même admin. Si, juste après que tu aies demandé à un joueur de faire de la pub, il te répondait qu'il va proposer à un gars inconnu de venir sur le forum pour retrouver un gars inconnu, comment aurais-tu réagi ? Personnellement, j'aurais cru qu'il me parlait d'un de ses partenaires de jeu qu'il aurait reconnu. Et j'aurais cru qu'il allait encourager un autre de ses partenaires de jeu à venir les rejoindre tous les deux. Donc oui, j'aurais été contente, quel admin ne l'aurait pas été à l'idée d'un nouveau joueur ? Et je l'aurais encouragé à le faire venir. Et je me serais faite avoir, comme Kyni...

Je ne dis pas que ton ami voulait la piéger, mais que sa phrase était ambigüe. Il ne s'en est sans doute pas rendu compte, mais beaucoup de gens auraient pu être piégés involontairement de cette manière.

Deuxième chose :
Je confirme que ni moi, ni Aphro ne jouons sur Holy Quest. De plus, nous avons quitté Ai no Kusabi il y a longtemps, en mai 2006. Si je me rappelle bien, ni toi, ni Mordred, ni Catylyrn ne se trouvaient dessus à l'époque. De plus, les raisons qui ont provoqué ce départ sont nettement plus sérieuses qu'un éventuel plagiat. A vrai dire, quand une situation pourrit depuis des mois, je pense que c'est du masochisme de rester. Surtout quand la personne qui la provoque t'a déjà mis, toi et tes amis, dans la merde un an auparavant. Comme quoi, il y a des gens qui ne changent jamais et qui ne méritent que d'être fuis comme la peste. Pour finir, je ne suis pas totalement partie de AnK, j'y ai toujours un perso (plus ou moins) actif.

Troisième chose :
Je n'ai pas trouvé le caractère de Sven si proche que ça du tien et je pense qu'il fallait chercher pour repérer la mention de la Milice dans le cas de Rae. De plus, si on regarde le reste de l'histoire de Sven, il y a quand même pas mal de dissemblances. Mais bon, je veux bien admettre que cet avis est très subjectif. Pour la raison de vivre, n'exister que dans le but de venger l'être aimé, j'ai vu ça des dizaines de fois sur des forums. Je pense que toutes ces personnes ne t'ont pas plagié... Pour le lien vers Ai, il s'agit peut-être de la seule coïncidence bizarre. Mais une coïncidence pour prouver un plagiat, ça me paraît très léger.

Quatrième chose :
Le fait que l'avatar de Rae soit difficile à trouver devrait, à mon avis, te convaincre que Kyni n'a pas voulu te le voler. Si elle s'était inspirée de ta fiche, comment aurait-elle su que l'avatar était retouché (vu qu'il est méconnu et dur à trouver) ? Je pense au contraire qu'elle l'a découvert elle-même. A moins que tu n'aies parlé de la retouche quelque part sur le forum... Dans ce cas, ce n'est pas très facile à trouver non plus. Mais bon, possible que j'aie mal cherché.

Cinquième chose :

Je n'ai pas vu Aphro accuser ton ami de mauvaise foi. Le supposer oui, mais après tout, Mordred aussi a supposé que Kyni avait plagié Rae. Je ne vais pas revenir sur le fait qu'il ne peut donner, à mon avis, aucune preuve valable. En gros, on a supposé que Mordred faisait partie des 90% de joueurs hypocrites, qui s'inscrivent sur un forum juste pour faire chier l'admin. Et Mordred a supposé que Kyni avait plagié Rae. Personnellement, je crois qu'on s'est tous plantés et qu'on a donc un match nul.

Sixième chose :
Point totalement subjectif, le plus subjectif sans doute...
Je trouve aussi que vous sautez très vite aux conclusions. Si on ne reste pas braqué sur son point de vue, mais qu'on regarde tous les forums existants, on se rend compte qu'il est facile d'expliquer une bonne partie des points communs autrement que par le plagiat. Je comprends que ce soit pénible de se faire plagier... Maintenant, d'un point de vue personnel, je dois avouer que je me fiche un peu qu'une andouille plagie un des mes persos sur un forum où je ne le joue pas. J'ai autre chose à faire que de surveiller les agissements des gens en manque d'imagination. Ce n'est qu'un perso dont je n'aurai aucun mal à réclamer la paternité, vu que ma fiche aura été postée avant. Mais je ne prétends pas avoir raison d'agir ainsi. Chacun ses goûts et sa sensibilité. Et non, avant que vous ne le sous-entendiez, je ne pense pas que vous passiez votre temps à courir après les copieurs. En tant qu'adultes, je me doute bien que vous ayez autre chose à faire.

Bon, je crois que j'ai fait le tour...

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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 1 Mar 2008 - 0:24

Bientôt, y'en a qui vont déposer des droits d'auteur pour leur perso... Rolling Eyes

Enfin bon, là n'est pas la question. La question du plagiat a été commentée de façon très constructive par plusieurs intervenants sur un autre sujet, et certains feraient bien d'y jeter un oeil si ce n'est les deux.

Vous avez remarqué que les rp Aritopeur, les écoles, les maître/esclave poussent comme des champignons ? Au délà de toute appréciation, le fait est que c'est en vogue, ça plaît, c'est populaire, point barre. C'est pareil pour les avatars et certaines caractéristiques.
S'il avait fallu mettre au pilori tous les personnages jumeaux-amants, ou tous les personnages méchants et associaux déchirés par la vie parce que leurs parents sont morts assassinés et qu'ils retrouvent paix et harmonie auprès d'un cher et tendre, ou tout autre caractéristique aussi populaire et exploitée, on aurait plus qu'à fermer les fora et retourner jouer à Tetris.


Je ne sais pas plus que toi, Rae Tim, ce qui s'est passé dans cette histoire (bien que malgré cet aveu final, tu sembles tout de même avoir une opinion bien tranchée), aussi comme l'a souligné Natth, de bonne en mauvaise foi je n'ai émis qu'une supposition, mais en revanche, ce qui est certain, c'est qu'une création de perso, c'est quelque chose d'intime, et qu'on a très vite tendance à trouver des similitudes et à se sentir violé quand on trouve quelque chose qui y ressemble. Parfois jusqu'à perdre une bonne partie de son objectivité.
Je ne connais pas le personnage Kyniesque dont il est question, mais d'après ce que j'ai pu en lire ici, ces 'points communs' ne sont que des choses EXTREMEMENT banales (Kyni et le créateur de l'autre perso, désolée pour le terme, ce n'est pas dans le but de dénigrer, mais de souligner) et on en trouve treize à la douzaine sur chaque forum.

Je l'ai mis dans un de mes précédents posts, un avatar, ça TOURNE. j'ai trouvé un super fanart sur un site, j'avais peut etre pas le droit de le prendre mais toujours est il que je l'envoie à Gilberte qui un jour le donne à Marguerite qui l'utilise comme avatar parce que tu vois, il est bath, quoi. C'est limite, je trouve, que Marguerite se prenne le retour de flamme dans la tronche.

Donc ouais, possible que parfois le hasard fasse mal les choses, encore que si en effet ces deux persos se ressemblent au niveau caractère, on peut trouver adapté une tronche en particulier.

Dernière petite chose. Imagine toi en aphreux plagiaire. Si tu pompes ta bio sur celle d'un perso déjà existant, serais tu assez con pour EN PLUS pomper l'avatar qui va avec ? Non ? Personne, je crois.


Je vous autorise à plagier mon avatar de YnK pour votre prochain perso. Vous bousculez pas, surtout.
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Rae Tim
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 1 Mar 2008 - 13:56

Alors contrairement à ce que tu penses, il y a déjà eu des gens assez cons pour pomper non seulement une grande partie de la bio mais aussi l'avatar en prime.
Si si, la connerie est universelle. Mais est ce de la connerie ou simplement une personne qui le fait pour en faire caguer une autre, difficile à dire.

Je te rassure, il y a aussi eu des forums ENTIERS de plagiés, avec juste le titre qui changeait. Si si si ...

Pour info tout ce que je fais est inscrit à la SACEM car en tant que musicien , auteur, compositeur, c'est obligatoire hin. Alors oui, mes perso sont aussi couverts par cette "garantie" comme tout ce que je fais de créatif (enfin si on peut appeller cela créatif mais bon c'est dans le contrat...). Cela dit , comme tu le faisais remarquer je n'ai pas que ça à fouttre de chercher les plagieurs, seulement il arrive de tomber dessus, c'est inévitable...Et ça me gave très fort. Parce que les gens qui plagient intentionnellement les perso des autres n'ont rien à faire à jouer aux jeux de rôles...

Nephtys : Si tu connaissais le joueur de Mordred tu verrais qu'il est moins impressionnant sur le papier qu'en naturel. Humour ! Nan mais c'est vrai. Enfin ces élèves trouvent aussi... lol!


Natt ; tu te trompes en 2006 je jouais déjà sur Ai No Kusabi et puis l'histoire de votre départ est très célèbre... affraid pour le cas où je n'aurai pas été là car elle est arrivée à l'oreille de joueurs plus tardivement inscrits. Me demande pas qui quoi ou comment, on s'en fout, et toi aussi nan?
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Kyni
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 1 Mar 2008 - 14:14

Concernant les plagieurs, je suis d'accord avec toi Rae, ils n'ont pas leur place légitime dans l'univers du rp car ça prouve qu'ils n'ont pas d'imagination. Recopier le travail d'un autre, je ne vois pas ce que ça a de ludique.

Pour info, j'ai créé déjà une centaine de persos pour des forums et je ne compte même pas ceux de mes nouvelles (car oui j'écris aussi des nouvelles en plus des fics, c'est du masochisme)... et je connais énormément de gens qui, comme moi, n'ont vraiment pas besoin de plagier pour créer, les plagieurs sont heureusement une minorité (rassurez-moi, c'est bien le cas?)

Aphro: il ferait bien pour un satyre d'Holy Quest ton avatar lol!
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Natth
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 1 Mar 2008 - 14:58

Rae Tim a écrit:
on s'en fout, et toi aussi nan?
Totalement, ça fait un bail que je suis passée à autre chose Laughing
Je pensais même que seuls les gens concernés étaient au courant, vu l'intérêt de l'affaire. Bref...
J'avais cru comprendre que tu sous-entendais que nous avions quitté Ai à cause de Holy Quest. J'ai préféré préciser que ce n'était pas le cas, désolée de m'être trompée.

Aphro : Sur un forum démoniaque, je suis sûre qu'un diablotin avec un physique pareil ferait un carton Twisted Evil

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Rae Tim
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Sam 1 Mar 2008 - 15:03

ban ça me donne bien envie de le lui jouer son Mordred...
Ca se tente non ?
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MessageSujet: Re: Agressions d'admin O_O   Aujourd'hui à 1:10

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Agressions d'admin O_O
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